00:00:00: Als wir gestartet sind, ging es natürlich erst mal daran überhaupt zu trommeln.

00:00:04: Also hier läuft so viel schief!

00:00:06: Sie haben so viele Probleme... Es gibt Gewalt in der Geburtshilfe.

00:00:10: darauf hinzuweisen dass wir eben gehört werden müssen.

00:00:15: Wir wollen Frauen empowern Schwangere ermuntern den für sie richtigen Weg zu finden.

00:00:23: aber wir wollen einfach nicht sagen das und das ist jetzt gut richtig sondern wir wollen sagen Du musst für dich den richtigen Weg finden und das ist dein Recht, dass du diesen Weg für dich findest.

00:00:47: Hallo und herzlich willkommen bei Herzbauch-Bendung!

00:00:51: Den Podcast für deinen Mama Mindset.

00:00:54: Ich bin Christina

00:00:55: Daum, Host dieses Podcastes schon seit über fünf

00:00:59: Jahren Und ich bin hier für dich da weil ich dich inspirieren möchte, dich informieren möchte die ja Perspektiven aufzeigen möchte, die du vielleicht bisher noch nicht eingenommen hast.

00:01:10: Und hier in meinem Podcast Herz-Bauchbindung geht es um all die Themen, die dich als Frau, als Schwangere und als Mutter interessieren könnten!

00:01:23: Ich habe ganz wundervolle Interviews in den letzten Jahren aufgenommen – viele, viele Solo-Folgen – und on top hab ich für Dich Meditationen eingesprochen, die dich zu dir selbst in die Verbindung mit dir und in die Ruhe führen können.

00:01:42: In der heutigen Episode bin ich im Gespräch mit Katharina Desiree.

00:01:46: sie ist Vorstandsvorsitzende und Pressesprecherin von Motherhood einem Verein eine Elterninitiative für faire frauenzentrierte Geburtshilfe.

00:02:02: Geburt ist ein Einzel-Schicksal oder eine Einzelentscheidung.

00:02:07: Oder geht ja auch niemanden was an, dann haben wir hier ne neue Perspektive für dich!

00:02:14: Denn Geburt es so eine wichtige Basis für dein Leben, für das Leben deines Babys und auch gesamtgesellschaftlich für uns alle.

00:02:25: Es geht um die Wichtigkeit dass Eltern mitreden Es geht um Patientenrechte, es geht um den Einfluss der Geburt auf das Leben.

00:02:38: Um Mitgestaltung aber auch um Verantwortung auf allen Seiten.

00:02:45: und wir steigen tiefer ein zum Beispiel in das Thema Christella Handgriff unter der Geburnt Schwangere und Hitze Und unser Gespräch gibt einen guten Eindruck davon wie wichtig die Vereinsarbeit von Motherhood ist und dass du dich auch im Kleinen mitangagieren kannst für eine gute, bessere, empathischere Frauen- und familienzentriertere Geburtshilfe.

00:03:17: Sei neugierig!

00:03:19: Sei offen!

00:03:21: Und lass dich mitnehmen in diese Folge mit Katharina Disiri.

00:03:40: Hallo

00:03:40: und herzlich willkommen

00:03:42: in meinem Podcast!

00:03:44: Wir sitzen hier gemeinsam, die Katharina Desiree.

00:03:48: Und ich in dem Auftrag ein Interview aufzunehmen über Motherhood.

00:03:54: Ich bin ganz dankbar dass wir uns jetzt zusammengefunden haben.

00:03:58: Also ich sehe eure Arbeit und bewundert das und klatscht da auch viel und freue mich dass du heute im Interview bist.

00:04:08: Wer ist Motherhood?

00:04:09: Was is Motherhood, was macht ihr und was sind eure Beweggründe.

00:04:13: Stellt dich gern selbst vor und gerne steigt da ein!

00:04:17: Ja ganz vielen Dank liebe Christina dass du mich eingeladen hast hier über meinen Herzens Thema zu sprechen oder den Herzensvereinen zu sprechen nämlich motherhood efo.

00:04:32: Wir sind eine älterne Organisation, die sich für eine bessere Geburtshilfe einsetzt.

00:04:37: Manchmal muss es ja in einem Satz gesagt sein, bessere Geburtshilfe.

00:04:41: Hä?

00:04:41: Was heißt das?

00:04:42: Wieso Eltern ist nicht alles im Ordnung?

00:04:45: Nein!

00:04:46: Ist es natürlich nicht, weil sonst gäbe's uns nicht und ich bin tatsächlich auch Gründungsmitglied von Motherhood.

00:04:53: Wir haben den für ein... ... zweitausendfünfzehn gegründet, weil schon Wir sind nicht gut während der Schwangerschaft versorgt, während der Geburt auch nicht und im Wochenbett.

00:05:15: Wir finden keine Hebamme.

00:05:18: Ja, es ist irgendwie alles schwierig.

00:05:20: Es gibt die Roses Revolution, die gab's schon einige Jahre vorher also diesen Aktionstag wo Frauen an dem Ort eine Rose niederlegen ihnen Gewalt angetan wurde.

00:05:31: Das wurde ja auch auf die Geburtshilfe übertragen, also das wussten wir alle so gern gesagt worden.

00:05:37: hier sind solche Probleme in der Versorgung von uns und unseren Familien und Kindern.

00:05:43: Wir müssen uns als Eltern zusammen tun.

00:05:45: das haben wir dann eben gemacht und eben zwei fünfzehn den Verein gegründet.

00:05:49: oder bin ich sehr stolz dass ich auch schon von Anfang an dabei bin?

00:05:53: Ich bin jetzt auch schon einige Jahre im Vorstand aber eben auch hauptamtlich für die Presse- und Öffentlichkeitsarbeit zuständig.

00:06:02: Und tummeln mich auch noch in so ein paar anderen Bereichen, wie zum Beispiel der Gremienarbeit oder eben auch ich sitze in Leitlinien mit also ganz verschiedene Punkte, wozu wir bestimmt auch noch kommen?

00:06:16: Was wird denn eigentlich alles schreiben?

00:06:20: Ja, ich wohne in der Nähe von Köln.

00:06:22: Ich habe drei Kinder, wovon zwei erwachsen sind einen lieben Hund und einem lieben Mann.

00:06:29: Vielen lieben Dank für die Vorstellung!

00:06:32: Also gibt es diesen Verein jetzt schon über zehn Jahre?

00:06:35: Und magst du mir mal sagen wie groß ist der Verein?

00:06:38: Wie viele Mitglieder umfasst er aktuell?

00:06:41: Es sind tatsächlich knapp.

00:06:46: Die einen sagen gut, das ist aber viel.

00:06:47: Die anderen sagen gut und es ist aber wenig.

00:06:50: Ich finde das eine Menge weil wir tatsächlich immer noch auch ein Nischenthema beackern Und ja nicht irgendwie wie so'n Turn- oder Sportverein arbeiten, wo Leute einmal in der Woche Kurse belegen können.

00:07:04: Tatsächlich ist es so, dass aber eben auch die Mitgliederzahlen ein bisschen stagnieren.

00:07:09: Das hängt wohl mit der Corona-Zeit zusammen und natürlich im Augenblick auch mit der einfach unfassbar unsicheren Lage, Kriege usw.

00:07:20: Also deswegen ist es tatsächlich schwierig auch Mitglieder zu gewinnen und wer unsere Arbeit super findet kann gerne Mitglied werden und uns da weiter unterstützen.

00:07:34: Weil viele Mitglieder, also noch mal ganz kurz genau.

00:07:38: Manche denken so, oh Mitglied werden muss ich da irgendwas machen?

00:07:41: Ich sag's mal ganz platt, nö eigentlich nicht!

00:07:45: Den Mittlingsbeitrag bezahlen ist schon super und als Nummer da stehen, dass wir sagen können wie werden mehr.

00:07:52: Wir haben eine große Stimme, eine laute Stimme weil wir eben auch nicht nur eine geringere Zahl an mit sie dann haben sondern schon auch eine große Größe und weiter wachsen.

00:08:02: So jetzt Schluss mit dem Werbeblog.

00:08:08: Werbeblock beendet.

00:08:10: für den Moment also ich Ich habe das jetzt so verstanden, dass Motherhood sich gebildet hat aus Eltern.

00:08:17: Die gesagt haben hier, das können wir nicht so lassen.

00:08:19: Wir müssen eine große Stimme bekommen für eine bessere Geburtshilfe.

00:08:24: und du hattest jetzt schon angesprochen Gremien Leitlinien

00:08:27: usw.,

00:08:28: da Motherhood mit drin sitzt und mitgestaltet.

00:08:32: Magst du da ein bisschen tiefer reingehen?

00:08:34: Was habt ihr denn bisher in den letzten fast elf Jahren wahrscheinlich dann oder elf Jahren mit gestaltet?

00:08:39: wo?

00:08:40: Wo hat es Veränderungen gegeben, die mitbestaltet wurden?

00:08:46: Kann euch.

00:08:47: Ja also zunächst mal als wir gestartet sind ging's natürlich erst einmal daran überhaupt zu trommeln.

00:08:53: Also hier läuft so viel schief.

00:08:55: Sie haben so viele Probleme.

00:08:57: Es gibt Gewalt in der Geburtshilfe.

00:08:59: Wir finden keine Hebammen.

00:09:01: kreisselle Schießen Mit den Jahren kam, dann konkretisierte sich das auch ein bisschen.

00:09:07: Wir haben eine schlechte Versorgung während der Geburt und wir sind traumatisiert.

00:09:12: Wir können keine Hebamme zusammen mit der Gynäkologin in einer schwangeren Vorsorge haben weil viele gynäcologische Praxner es nicht möchten.

00:09:20: Es sind so unheimlich viele Themen die auch sehr unheimliche Bereiche abdecken.

00:09:27: wenn man da was ändern möchte dann kann man nicht einfach nur sich beschweren, dass alles schrecklich ist.

00:09:33: Sondern man muss tiefer einbringen!

00:09:36: Man muss sich da hinsetzen wo diese Entscheidungen getroffen werden oder wo auch die Menschen sind, die darüber nachdenken was musst du denn getan werden damit etwas anders wird?

00:09:50: Und da haben wir relativ früh schon unter dem slogan Eltern reden mit gesagt, dass wir gerne in Leitlinien.

00:09:58: Also es gibt medizinische Leitlnien die sind nicht rechtlich bindend aber doch geben sie eine Richtung vor wie Geburtshilfe zum Beispiel sein sollte.

00:10:10: also was empfohlen wird.

00:10:11: Es ist eine Literaturrecherche mit Studien und dann wird eine Empfehlung oder wenn Empfehlungen verfasst.

00:10:20: In solche Leitlinien wollten wir rein, damit wir dort unsere Stimme geben können.

00:10:25: Lautstark oder eben auch.

00:10:28: es gibt den gemeinsamen Bundesausschuss total Dröge jetzt.

00:10:32: das ist nämlich das höchste Gremium im Gesundheitswesen.

00:10:36: Da wären auch Richtlinien rausgegeben, gibt es regelmäßige Sitzungen und auch da haben wir gesagt, da müssen wir irgendwie rein.

00:10:42: Wir brauchen eine Stimme.

00:10:44: Wir müssen bekannt sein!

00:10:45: Das muss klar werden.

00:10:47: keine Entscheidung ohne die Eltern gehört zu haben.

00:10:51: Dann gibt das noch so regionalere Geschichten.

00:10:54: aber das sind so die großen Gremien in denen wir dann schon relativ früh rein wollten wo wir dann auch drin sind nicht nur ich auf viele andere.

00:11:04: Die bekannteste Leitlinie ist eigentlich die vaginale Geburt am Termin, davon zwei siebzehn.

00:11:12: Er ist eine Vertreterin von uns da mit eingeladen worden und hat dann eben auch diese wirklich wichtige Leitlinge mit zum Abschluss gebracht.

00:11:21: Sie wird gerade noch überarbeitet Und es geht natürlich darum, die Rechte von Frauen und die Perspektive in solche Gremien mit einzubringen und darauf hinzuweisen, dass wir eben gehört werden müssen.

00:11:39: Und das ist häufig nicht so direkt sichtbar, dass uns das gelungen ist.

00:11:45: aber es ist halt auch eine Teamarbeit.

00:11:47: zum Beispiel bei vaginale Geburt am Termin.

00:11:52: da haben wir jetzt nicht gesagt also Moment mal da muss aber das Thema Entscheidungsfindung mit rein, sondern das war Konsens, dass das notwendig ist.

00:12:03: Und dann können natürlich mehr Stimmen dafür die Stimmen, die dagegen sind oder die das kritisch sehen überstimmen.

00:12:13: und dann steht so etwas Wichtiges wie das Patientenrechtegesetz steht halt in dieser Leitlinie, dass man da nochmal darauf achten muss Frauen vernünftig aufzuklären, dass sie die Möglichkeit haben müssen zuzustimmen.

00:12:31: Zu medizinischen Eingriffen und das ja Frauen immer auch die Wahl haben müssen.

00:12:37: wir unterstützen quasi die Haltung von Kologinnen Von Hebammen Die eben eine frau zentrierte Geburtshilfe haben möchten.

00:12:47: Wir sagen Ja genau Das ist wichtig Und das sehe ich so als unsere große Stärke an, dass wir eben auch natürlich in Netzwerken sind und einfach gemeinsam mit vielen anderen die genauso das wollen was wir auch wollen.

00:13:02: Was bei Wirken können.

00:13:05: Ja, was mir der auch direkt selber kommt ist, dass ihr natürlich auch Aufklärungsarbeit leistet.

00:13:12: Das ist ja auch ein ganz großer Aspekt aus meiner Sicht jedenfalls.

00:13:16: Was mir jetzt da einfällt, ist zum Beispiel bei Instagram gerade um den Kristella-Handgriff.

00:13:20: Also du hattest ja vorhin nach der, hast du diesen Gremienarbeit gefragt?

00:13:26: Wir haben relativ schnell gemerkt tatsächlich also Aufklärungsarbeit Ja.

00:13:30: aber es geht in großem Ganzen eigentlich nicht darum über alle Aspekte rund um Schwangerschaft und Geburt aufzukehren weil das ist so viel und so individuell!

00:13:43: Das geht gar nicht sondern wir wollen Frauen empowern, schwangere ermuntern den für sie richtigen Weg zu finden.

00:13:55: Aber wir wollen einfach nicht sagen das und dass es jetzt gut richtig, sondern wir werden sagen du musst für dich den richtigen wegfinden und das ist dein Recht, dass du diesen Weg für dich findest.

00:14:07: Und wir versuchen natürlich aus der Fülle der Themen dann durchaus auch zwischendurch mal so ganz krasse Themen auch mit wissenschaftlicher Evidenz zu unterfüttern und sagen, ihr habt ein Recht darauf.

00:14:24: Ich sage mal das Patientenrechte-Gesetz ist so ein bisschen mein Lieblingsthema.

00:14:28: Ihr habt einen Recht darauf vernünftig aufgeklärt zu werden.

00:14:33: Und das geht auch schon für die Schwangerschaft.

00:14:35: Das ist euer Recht und es ist sogar ein Gesetz.

00:14:38: Es ist nicht nur irgendwie Menschenrecht oder Frauenrecht, sondern sogar im Gesetz.

00:14:42: Da könnt ihr drauf pochen.

00:14:43: Jetzt das Achstellern Also diese Hand, Fundusdruck.

00:14:48: Das Kind in Prinzip mit einer gewissen Krafteinwirkung ist es sehr unterschiedlich aus der Frau heraus zu pressen oder dabei zu unterstützen.

00:15:00: Ich bin damit erwacht weil jetzt sehr vorsichtig, weil Frauen häufig sehr brutal und schlimm auch empfinden.

00:15:08: Bei dem konkreten Thema haben wir einfach gemerkt dass das so ein großes Thema ist was aber komplett im Verborgenen passiert.

00:15:18: Man kennt das Christella, Christella hilft Christella manöver.

00:15:22: Kennt

00:15:22: man eigentlich in der Beschreibung aus den Berichten der Revolution zu Gewalt?

00:15:29: In der Geburtshilfe und wir kennen es aber auch von Brückmeldungen von Frauen wenn sie uns über ihre traumatische oder belastende Geburt berichten.

00:15:40: also bekommen ja hin und wieder auch schon mal Berichte Zum Beispiel, dass Frauen uns danken möchten.

00:15:45: Das ist für unsere Arbeit und da hängen sie ihren Geburtsbericht an.

00:15:48: Mir ist das in das

00:15:49: passiert.".

00:15:50: Und da ist es uns aufgefallen, dass der Christella-Handgriff tatsächlich sehr viel Potenzial des Risikobürgt für Traumatisierung aber nicht nur.

00:15:58: Da ist eben auch für Verletzungen.

00:16:00: Und das haben wir uns eine gewisse Zeit angeguckt und wir haben festgestellt, es gibt keine Zahlen.

00:16:06: also es gab bisher überhaupt keine Zahlen dazu in Deutschland.

00:16:09: auch so ein großes Thema, dass wir in Deutschland keine vernünftigen Zahlen zur geburtseflichen Versorgung haben.

00:16:17: Und es wird noch nicht mal erfasst.

00:16:21: D.h.,

00:16:21: Kliniken sind ja verpflichtet... ...in ihren berichten, in ihren jährlichen Berichten aufzulisten.

00:16:30: Was machen sie?

00:16:31: Also zum Beispiel Vavinaloperativgeburt wird zahlenmäßig erfasst genauso wie die Kaiserschnittgeburten Aber Kristellern kommt da gar nicht drin vor, nirgendwo.

00:16:43: Das heißt wir wissen überhaupt nicht wie viel Frauen betrifft das dann eigentlich.

00:16:48: aber offensichtlich haben ganz viele Frauen ein echtes Problem mit und nach diesem Eingriff.

00:16:57: Und diese Gemengelager also diese Gedanken grattern dann in unser aller Köpfen.

00:17:06: Na ja, gut anderthalb Jahren in einer Woche zwei E-Mails bekommen von Müttern die uns geschrieben haben.

00:17:13: Die das erlebt haben mit teilweise gravierenden Folgen.

00:17:19: und dann habe ich gesagt so jetzt reicht es mir tatsächlich so wir müssen was tun Wir müssen zum Kristell an der Kampagne machen Und gleichzeitig gab es auch eine gute Studie aus Deutschland mit der Zahl fast zwanzig Prozent.

00:17:39: Das finde ich enorm, das ist nämlich die dritthäufigste Intervention hinter Kaiserschnittgeburt und Einleitung, die in Deutschland passiert ohne dass jemand weiß wie vieles wirklich sind.

00:17:54: Also wenn diese zwanzig Prozent stimmen würden.

00:17:56: Das ist eine Studie von der Professorin, mit der wir auch einen Kontakt haben und die hat sich halt angeguckt welche Interventionen führen denn zu einer Belastung?

00:18:10: Wirken sich negativ aufs Geburtserleben aus und sie hat eine ganz große Menge an Frauen aus Krankenkassendaten rausgenommen.

00:18:20: Also es ist jetzt nicht so, wer hat was erlebt?

00:18:22: und dann hat man mal geguckt wie viele von denen sind denn kristallert worden.

00:18:25: Sondern das ist eine ganz groß angelegte Forschungsarbeit.

00:18:30: die Frauen wurden angeschrieben haben zurückgemeldet.

00:18:33: Was war für sie eine Belastung?

00:18:35: Der ist der Notkaiserschnitt ganz vorne mit dabei aber eben auch das Kristallern.

00:18:40: Und da taucht diese Zeit fast zwanzig Prozent das erst mal.

00:18:45: Ich finde das ungeheuerlich länger.

00:18:46: Und deswegen haben wir aber geguckt, es geht uns nicht darum bei der Kampagne Kristellern vermeiden zu sagen so ihr die ihr Kristallert habt ihr seid die schlimmsten unter der Sonne doch geht's uns nicht.

00:19:03: Es geht darum zu sagen Ihr müsst eure geburtshilfliche Arbeit überdenken Ihr müsst diesen Kristellerhandel vermeiden.

00:19:11: Ihr müsst gucken, ihr Kliniken, ihr Hebammen, ihr Ärztinnen und Ärzte.

00:19:15: Ihr müsst schauen was ihr anstellen müsst um diesen Pristellerhandgriff der international geächtet ist für dessen Nutzen es keiner Evidenz keinen wissenschaftlichen Pflege gibt.

00:19:30: Ihr musst gucken wie ihr dem vermeiden könnt.

00:19:35: Es geht nicht darum zu sagen Pristellern nein, nein, NEVER sondern ihr müsst gucken, wie es vermeiden können.

00:19:42: Und wir wissen aber auch, dass es Frauen geholfen hat.

00:19:45: Deswegen sagen wir auch nicht!

00:19:47: Niemals Christellern, wir sagen vermeiden auf absolut nötigem Maß und dann macht das gefälligst auch so, wie's in der medizinischen Leitlinie.

00:19:58: die vaginale Geburt am Termin steht nämlich mit der Frau im Kontakt.

00:20:03: Dann kann es aber auch nicht sein, dass ihr das Knie auf dem Bauch der Frau legt Versucht das Kind aus der Rost zu quetschen.

00:20:12: Das ist unsere aktuelle Kampagne, die geht auch noch weiter!

00:20:16: Ja, ich fiel mir jetzt nur gerade ein und ich danke dir da für die Ausführung weil ich glaube es gibt jetzt ein starkes Bild drüber wie enthousiastisch und wie intensiv ihr da auch einsteigt und dass Ihr da auch vernetzt seid, auch wissenschaftlich mit reinschaut und sehr stark für die Frauen Und aber auch im Grunde für die Selbstbestimmung da losgeht oder beziehungsweise selbst, Selbstwahrnehmung.

00:20:41: Also dass auch die Frau eine Idee dazu kriegt?

00:20:43: Wo kann sie mitgestalten?

00:20:45: also das habe ich jetzt auch so mit rausgeruht.

00:20:47: Ja

00:20:48: ja Das ist natürlich gerade aber auch schwierig zu sagen Liebe Frauen informiert euch über diesen Kristella Handgriff dann passiert es euch nicht.

00:20:58: Das stimmt natürlich nicht.

00:21:00: Wir haben unzählige Rückmeldungen von Frauen.

00:21:04: Das trifft jetzt nicht nur den Christellern, das trifft natürlich auch andere Interventionen.

00:21:09: Also dass es dann trotzdem passiert, obwohl die Frauen das wissen und gerade beim Christellan ist es aber unsere Anliegen einfach von der anderen Seite anzugehen um zu sagen ihr müsst eure Arbeit verändern und auch die Forschung muss einfach in diese Richtung gehen Und auch die Erfassung erfasst wird.

00:21:29: Es muss ein Qualitätskriterium werden wenn häufig Kristella wird, aber wie schon gesagt es taucht ja noch nicht mal in irgendwelchen Statistiken auf.

00:21:39: Also das ist auch so ein bisschen ein Sonderfall weil es halt zu krass ist.

00:21:44: ähnlich leidenschaftlich haben wir natürlich das Hilfe-Telefon nach schwieriger Geburt auf den Weg gebracht.

00:21:49: Das war auch so dass wir eben natürlich die Rückmeldungen bekamen.

00:21:56: schon ganz früh also sobald man irgendwie von Gebären irgendwo an einem Infostand steht kommen natürlich auch Mütter und erzählen, was ihnen passiert ist.

00:22:08: Und wir sind hier ein, ich sage jetzt mal Leinenverein also wir sind ja keine ausgebildeten Meda-Hebam natürlich nicht aber auch nicht alle oder therapeutisch irgendwie unterwegs.

00:22:19: Wir sind Lehrerinnen, Marketingfrau, Filialeiterinnen oder so.

00:22:25: Also wir waren...wir sind so ganz unterschiedlich im Büro Und dann steht eine Frau vor dir und erzählt dir, was ihr passiert ist.

00:22:34: Du merkst es ist ein Thema, das sie unglaublich nicht unbedingt immer belastet aber unglaublich aufregt kann ja auch positiv sein, aber in der Regel war's schwierig.

00:22:44: du stehst da also so wegen mir und ich dachte schreck was reagier ich denn jetzt?

00:22:49: Ich kann empathisch reagieren!

00:22:51: Ich kann sie ausreden lassen!

00:22:53: Das tut mir leid was hier passiert ist Aber ich habe dann immer das Gefühl gehabt irgendwie ist das blöd Das reicht nicht.

00:23:00: Und als wir dann Gedanken hatten, das war es ja nicht so ... Es gibt schon auch Hilfsangebote.

00:23:11: Schwangeren Beratungsstellen, frühe Hilfen im privaten Bereich war ja immer mehr dann auch das Hilfsangebote man sich auch suchen kann.

00:23:19: Das fing da gerade erst an und da haben wir angefangen.

00:23:23: Wir brauchen eine Telefonnummer wo vorne einfach angerufen können.

00:23:26: und so entstand halt die Idee mit dem Hilfe-Telefon mit der ISPPM zusammen hätte da die damalige Präsidentin Paula Diederichs, die war sofort Feuer und Flamme Und wir haben das dann gemeinsam auf den Weg gebracht.

00:23:40: und im Juni, mitten in dem ersten Corona-Jahr, haben wir dann halt das Hilfe-Telefon bei dem du ja auch – ich darf das jetzt mal hier sagen – ehrenamtliche Beraterin mit ist.

00:23:54: Auf den Weggebracht mit Beraterinnen die eben mit dem Thema beruflich zu tun haben.

00:24:00: Das war uns wichtig!

00:24:03: Da darf ich auch direkt darauf verweisen.

00:24:05: Es gibt tatsächlich hier auch ein Interview, eine Podcast-Folge.

00:24:08: in meinem Podcast über das Hilfe-Telefon mit der Paula war ich damals da im Gespräch genau.

00:24:15: Also wer da jetzt hier vielleicht in diese Episode reinhört und sagt, dass interessiert mich ist es was für mich?

00:24:22: wie wird da gearbeitet?

00:24:23: Ich finde es auch sehr wertvoll, wenn dieser Podcast vielleicht auch Hebammen erreicht.

00:24:28: Vielleicht auch Medizinerinnen erreicht, Menschen erreicht hier irgendwie einfach in dem ganzen Feld arbeiten.

00:24:34: Einfach dieses Angebot was es da gibt, auch weitergeben.

00:24:37: also das... Ja und

00:24:38: tatsächlich wir verschicken ja den Freier auch.

00:24:42: Also vom Hilfe-Telefon noch ganz klassisch gepost aber wir haben also angefangen von Akuteken über kinderärztliche Praxen und auf was ich schon genannt habe, früher Hilfen.

00:24:56: Also diese ganzen Beratungsstellen also Anlaufstellen wo Familien hinkommen die legen das aus.

00:25:03: Und Ich bin heilfroh dass es schon vor Ort in den Regionen In denen Familienleben durchaus Angebote gibt Nicht immer kostenfrei, wie die schwangeren Beratungsstellen zum Beispiel oder Frühhilfen.

00:25:17: Und auch häufig mal kostenpflichtig.

00:25:19: und es gibt natürlich auch therapeutische Angebote, die nicht von der Krankenkasse übernommen werden, will ich damit sagen.

00:25:27: Aber es gibt schon so einen bunten Blumenstrauß.

00:25:28: aber wir wissen dass das für viele Frauen trotzdem unfassbar wichtig ist einfach anrufen zu können völlig anonym niemanden angucken zu müssen und einfach mal erzählen können, was sie erlebt haben während der Geburt in die eine Belastung spüren.

00:25:47: Es zählt jetzt auch hier expliziten Traumatelefon.

00:25:49: das war uns auch wichtig dass wir jetzt weder Traumetelefon noch Bewaldtelefone haben sondern es ist einfach meine Belastungen gehen die Frauen spülen egal ob die jetzt gut also stark ist oder vielleicht einfach wollen Sie nochmal erzählen und spüren nicht so einen starken Belastung, dass wir einfach das Angebot haben.

00:26:08: Genau jetzt habe ich aber darüber auch genug gesprochen, aber das war halt auch ein Projekt was wir eben schon ganz lange haben und was nach wie vor extrem stark nachgefragt wird.

00:26:22: um die Flyer kann man kostenfrei bestellen.

00:26:28: Es ist ja mein Auftrag hier, einfach auch zu informieren und das nach draußen zu bringen.

00:26:33: Deswegen ist es gerade für so ein Verein wie ihr derzeit einfach total wichtig eine Stimme zu kriegen.

00:26:41: Und wenn ich das jetzt so für mich zusammenfasse wo ihr eure Aufgaben seht oder wo ihr aktiv seid, einmal dieses Trommeln dieses wir müssen laut werden Wir müssen den Eltern, den Müttern ne Stimme geben in Familien.

00:26:56: Und das Zweite ist ein bisschen ein Sichtbarmachen von gewissen Dingen, die vorher nicht sichtbar waren.

00:27:02: Die eher so im Verborgenen geblieben sind weil vielleicht auch manche Eltern sich nicht getraut haben laut zu werden über was, was ihnen passiert ist.

00:27:11: und es dritte wäre das Angebot selber mitzugeben also zum Beispiel mit dem Hilfetelefon auch eine Anlaufstelle zu sein für diese Familie

00:27:20: und die Frauen.

00:27:21: Also würde ich jetzt mal auf diese drei Punkte runterbrechen dass ihr euch da das verschrieben habt.

00:27:28: Und auch im Hintergrund, was viele nicht unbedingt so sehen ist, hat nur aber schon einen klingen lassen, es sind dieses Netzwerken.

00:27:37: Weil das ist so unfassbar wertvoll und man kann ja nicht überall Bescheid wissen.

00:27:41: Das geht gar nicht.

00:27:42: Aber dass wir einfach versuchen in alle möglichen Richtungen, also natürlich klassischerweise Hebamme, Gynecologinnen und Gylokologen Aber auch in anderen Berufsgruppen einfach unsere Fühle ausstrecken und versuchen ja, auch zu sehen was ist denn überhaupt möglich?

00:28:02: Weil blöderweise ist das Gesundheitssystem in Deutschland eine echt komplexe Angelegenheit.

00:28:10: Also es reicht nicht einfach irgendwas zu adressieren und dann kümmert sich jemand die Lösung!

00:28:15: Es ist furchtbar.

00:28:17: Also das muss ich mir jetzt ganz immer so emotional hier so sagen.

00:28:20: Es ist so komplex und deswegen ist es halt wichtig, dass man auch viel mit Leuten spricht die uns dann kennen und auch einladen auf Vorträge usw.

00:28:31: Und das ist sehr mühsam alles.

00:28:33: aber wir sehen einfach keinen anderen Weg um Veränderungen zu erreichen.

00:28:41: Beim Thema Vorträge fällt mir auch noch ein, dass ja auch eine regelmäßige Vortragsreihe anbietet.

00:28:49: Das finde ich auch ein ganz tolles Angebot weil es für mich ähnlich wie meine Arbeit einfach mal Alternativen aufzeigt, Perspektiven aufgezeigt.

00:28:58: also ihr habt zum Thema Schlaf Was auch immer, ne?

00:29:04: Also jetzt glaube ich die letzte Vortrag war zum Thema Nachbesprechung der Geburt.

00:29:09: Das sind so, finde ich ganz wertvolle Themen wo Eltern oder Mütter einfach gucken können.

00:29:15: hey!

00:29:16: Ah okay da gibt es schon jemand, der hat sich darüber Gedanken gemacht, da gibts Experten und die ladet ihr dann ein um Vorträge

00:29:27: zu veranstalten.

00:29:30: Ja exakt.

00:29:30: Auch noch so einen Punkt, der jetzt glaube Ja, man muss halt auch immer natürlich gucken... Wir sind ja ein eingetragener Verein und wir müssen halt gucken wie man das was man satzungsmäßig machen sollte.

00:29:44: Auch tatsächlich zu machen.

00:29:45: also wir haben Aufklärung als einen Punkt und es ist ja in Deutschland alles so strikt geregelt und zum Beispiel eben deswegen eben auch unsere diese Kampagne Die läuft dann halt im Rahmen unserer Vereinsarbeit, klären wir oder informieren wir die Mitglieder über bestimmte Themen.

00:30:05: Also das ist... So muss man halt auch immer denken.

00:30:08: Man kann sich einfach so quasi ich sage jetzt mal machen was man so will und man muss ja prücken.

00:30:13: Das passt eben auch zur Sitzung.

00:30:15: Es ist auch Aufgabe von so einem Verein Und mir auch in der Funktion als Vorständen mit den anderen Vorständinnen.

00:30:24: Wir haben ein wunderbares Team, apropos Team wir haben ja nicht nur unsere ehrenamtlichen Vorstellungen sondern eben auch Gott sei Dank hauptamtliche Mitarbeitende.

00:30:37: Wir haben eine wunderbare Teamassistentin die uns den Rücken stärkt.

00:30:40: also es ist auch wertvoll dass wir über die Mitgliedsbeiträge und Spenden unserer Arbeit so gestalten können das wir überhaupt machen können was wir machen.

00:30:50: Also die alleine, auch die Social Media Aktivitäten sind ja notwendig und kosten natürlich auch Geld.

00:30:58: Ich bin da wirklich auch stolz drauf das wir es so machen können dass wir ein tolles Team haben die eben diese einzelnen Punkte so abarbeiten.

00:31:08: manche denken das wäre alles ich ist ja quatsch.

00:31:11: also ich bin zwar natürlich häufig meine Nase sieht man häufig überall auf sozialen Medien in der Presse Da sind wir ja noch viel mehr.

00:31:21: Das muss auch so sein, weil dieses Thema wie ich schon tausendmal gesagt habe, so wahnsinnig komplex

00:31:26: ist.

00:31:27: Ja absolut!

00:31:29: Da hast du jetzt noch ein wichtiges Thema angesprochen.

00:31:31: Wie kann denn dieser Verein unterstützt werden?

00:31:34: Also du hast einmal gesagt, gerne werdet Mitglied wenn ihr euch da jetzt gerufen fühlt es ist einmal ein Jahr Mitgliedsbeitrag der wirklich überschaubar ist.

00:31:44: Hast du durch den Kopf wieder aktuell?

00:31:45: Ja,

00:31:46: wir hatten also dreißig Euro.

00:31:48: damit fängt es an.

00:31:50: Genau und dann hat man eben auch diese Vorträge noch mit und das ist wirklich eine ganz wunderbare Sache der Unterstützung und man muss wirklich sonst auch nichts weitermachen!

00:32:03: Es ist wirklich die Angst von vielen dass sie denken ich muss dann irgendwie noch in einer Ortsgruppe oder so nie

00:32:09: Und dreißig Euro im Jahr, sag ich jetzt noch mal dazu.

00:32:11: Das ist halt wirklich überschaubend.

00:32:13: Ja ja gut das ist es gesagt hat.

00:32:15: Spenden ist natürlich auch möglich.

00:32:18: also auch wenn man auf Social Media unterwegs ist auf Instagram so unser stärkster Kanal natürlich auch dort uns folgen liken kommentieren.

00:32:30: Ich bin nicht schon in Instagram viele Personen aber ich sehe immer wieder was uns das bringt vor allen Dingen dass wir darüber viel Interaktion haben.

00:32:39: Das heißt, wir ziehen ja auch wieder aus diesen sehr unsere Community die uns auch sagt wohin die Reise so zu gehen.

00:32:47: Was sind denn die Bedürfnisse?

00:32:49: Wir werden nicht immer alles erfüllen abdeckend beackern können weil wie schon gesagt es ist komplex aber wir sehen Tendenzen, wir sehen Probleme vor allen Dingen wenn wir eben über Social Media uns angucken Was passiert denn gerade?

00:33:06: Was sind denn gerade die Trennungsprobleme, wie zum Beispiel Christella.

00:33:10: Ja und da auch weil ich ja doch recht regelmäßig bei Social Media aktiv bin.

00:33:15: Also es ist eine gute Unterstützungsmöglichkeit, einfach auch vom Verein zu sprechen oder darüber zu sprechen und Dinge auch zuteilen.

00:33:22: Also zum Beispiel die Aktionen zu teilen, die Info über das Hilfetelefon zu teilten und da das weiterzugeben weil so läuft im Moment aktuell unser System hier in unserem Land, dass man so halt auch anderen

00:33:37: Möglichkeiten...

00:33:37: also anderen, die die Notwendigkeit haben auf so ein Angebot zu kommen oder einfach den Bedarf haben, dass sie überhaupt davon erfahren.

00:33:45: Also das ist ja das große Armdruck.

00:33:47: Wissen ist da alles und wenn man vor Ort, wenn man sich wälzt es hört und denkt Mensch ich könnte ja mal Flyer verteilen auch als Privatperson.

00:34:02: Hier nebenan ist eine kinderärztliche Praxis oder eine Apotheke, die auch sich besonders familienfreundlich aufstellt.

00:34:09: Ich bestelle einfach mal twenty-five Flyers, also wir verschicken die am liebsten ab einer bestimmten Menge, also twenty-fünf ist glaube ich es in so einem Wandel drin.

00:34:18: Ich Bestell mal zwanzig oder fünfzig Flyers und verteile sie einfach mal in meiner Umgebung

00:34:23: gerne.

00:34:24: Wir schicken das kostenfrei zu zum Hilfe-Telefon.

00:34:27: Das sind auch so ganz einfache Unterstützungsmöglichkeiten.

00:34:32: Super, genau!

00:34:33: Also wer sich jetzt gerufen fühlt und sagt ja das möchte ich unterstützen da möchte ich dass mehr Menschen davon erfahren.

00:34:43: hier gibt es einige ganz unterschwellige Ideen dazu.

00:34:48: Gibt es noch was?

00:34:49: Ich glaube seit immer schon sehr haben wir den ganzen Verein hier abgebildet und euch da draußen informiert.

00:34:55: Gipt es noch etwas was du abschließend sagen möchtest oder was für dich noch wichtig ist.

00:35:03: Also ein Thema, das war kurz vorhin mal angerissen, ist das Thema Selbstbestimmung.

00:35:09: also was ja häufig, was gerade auch so ein Begriff ist der schon seit Jahren immer wieder auch in den sozialen Medien diskutiert wird die selbstbestimmte Geburt.

00:35:20: ich wünsche mir eine und wir natürlich auch als Verein dafür stehen für selbstbestimmte Geburten.

00:35:30: Das stimmt aber tatsächlich sehen wir den Begriff kritisch, weil deswegen ist mir das immer so ein Bedürfnis darüber zu sprechen dass die Rahmenbedingungen müssen für eine selbstbestimte Geburt stimmen.

00:35:47: Wir wissen es gibt viele wunderbar arbeitende Teams jeweils.

00:35:51: Wir wissen das, wir wissen aber dass es nicht überall gut läuft und da wo es nicht gut läuft wird's schwierig mit der Selbstbestimmung.

00:35:58: Und da können Frauen oder Schwangere noch so super informiert sein was ja heute tatsächlich oft auch sind.

00:36:08: wenn sie die Rahmenbedingungen nicht haben funktioniert es nicht.

00:36:11: Mir ist es ein großes Anliegen immer wieder auch darauf hinzuweisen dass die Verantwortung für das Geburts erleben nicht ausschließlich oder nicht bei der Gebärmte liegt.

00:36:26: Weil wir wissen, dass auch Schuldgefühle ein großes Thema sind wenn es am Ende wirklich nicht gut gelaufen ist.

00:36:34: diese Gefühle ich möchte... Wir möchten zwar für selbstbestimmtes Gebären stehen als Verein aber das soll aber nicht heißen, dass Schwanger sich in eigenes Studium machen müssen um die Chance zu haben vernünftig zu gebären.

00:36:51: Unser Appell richtet sich an Strukturen, an die Berufsgruppen und auch an die Politik natürlich, weil es sehr schwierig ist dass eben Gebärden einfach auch wahnsinnig einen Einfluss auf das weitere Leben hat und zwar nicht nur von einer Frau roten sondern eben auch des Kindes Und das ist auch so ein Punkt, den wir eben immer wieder sagen.

00:37:14: Es hat einfach einen Wahnsinnseinfluss und es ist nicht wie eine Knie-OP rein in die Klinik operieren und raus in die klinik bisschen rehaar und dann klappt das wieder.

00:37:24: Sondern es ist so unheimlich emotional und Familien brauchen einfach bessere Bedingungen damit sie nach ihren Wünschen gebären können.

00:37:38: Ja, das finde ich auch so wichtig.

00:37:39: Was mir danach kommt ist es hat einen riesen Einfluss gesamtgesellschaftlich.

00:37:45: Also das ist auch das was ich als Hebammer natürlich jetzt schon über zwanzig Jahre immer wieder betone dass es nicht einfach nun mal die Geburt ist sondern dass dieser Wandlungsprozess, diese Schwangerschaft, dieses Geburt, wie wir mit Müttern umgehen.

00:38:02: Welche Erfahrungen sie machen einen riesen Einfluss haben auch welche Erfahrungen die Kinder machen Rieseneinfluss haben auf unsere ganze Gesellschaft.

00:38:09: Also da mag ich vielleicht auch noch Können wir ganz tief nur noch reingehen Aber

00:38:17: jetzt noch mit Demokratiebildung anfangen.

00:38:24: Ich mag es nur einmal erwähnen, wie wichtig einfach generell diese Phase, diese Lebensphase ist.

00:38:31: Und vielleicht auch hier der Appell an die, die sagen ja das ist bei mir aber doch schon so lange her, das hat gar nichts mehr... Was habe ich denn damit noch zu tun?

00:38:39: Sondern dass wir indem wir und warum ich das jetzt hier noch so reinbringe meinen Schwung in dem wir euch unterstützen, Motherhood unterstützen, natürliche Geburtshilfe unterstützen anstoßen, dass sie besser werden.

00:38:56: Unterstützen wir halt im Großen und Ganzen für das ganze Leben, für unsere ganze

00:39:01: Gesellschaft.".

00:39:02: Und es klingt so groß!

00:39:03: Aber nein, es ist so groß.

00:39:04: Es ist nicht nur ein Klingen sondern es ist einfach total wichtig.

00:39:08: Deswegen macht's vielleicht auch Sinn, dass Menschen die einfach sagen, ich habe überhaupt im Leben nichts mehr mit zu tun.

00:39:14: Das ist gar nicht mein Lebensbereich.

00:39:16: Trotzdem ist es lohnt da positiv Einfluss zu nehmen.

00:39:22: Wir brauchen gut aufwachsende Kinder, gut gebundene Kinder.

00:39:28: So Bindung ist das Thema.

00:39:30: Um Familien resilient zu machen, um diese Wiedrigkeiten, die es gerade gibt und wenn bereits rund um das Thema Schwangerschaft und Geburt so viel Vertrauensverlust von Seiten der Schwangeren an Familien passiert ... Vertrauensverlust in ihrer eigenen Fähigkeiten, vertrauens Verlust ins System, in die Strukturen.

00:39:51: Wenn Frauen sich alleine gelassen fühlen dieser wichtigen Zeit dann macht das natürlich was mit ihnen und dann sind sie nicht resilient.

00:39:59: gegen die Anstrengungen des Elternseins muss ich sagen ist ja auch anstrengend kann anstrend sein.

00:40:06: deswegen brauchen wir eben von Anfang an diese dieses gute diese guten Bedingungen damit eben die Stadtbedingung und schon gut sind.

00:40:14: Also diese Resilienz gegenüber den Wetterigkeiten des Lebens, weil sage ich jetzt mal das ist ja auch nachgewiesen es gibt ja von dem wunderbaren Kinderarzt Herbert Renz-Polster.

00:40:26: zwei Bücher zu diesem Thema.

00:40:27: der geht leider nicht so richtig auf die Geburtshilfe ein oder aufs Gebären ein aber es lässt sich trotzdem sehen.

00:40:36: also der einmal Erziehung prägt Gesinnungen und einmal aktuell Demokratie braucht Erziehung.

00:40:44: Ich finde das Wort Erziehungen zwar schrecklich, aber ich glaube es geht nicht anders und da können wir's nachlesen wie relevant ist es dass Kinder in eine gestärkte resiliente familierach hineingeboren werden?

00:41:01: was passiert wenn sie keine Bindungsfähigkeit haben keine Nähe erlebt haben aus was für Gründen auch immer?

00:41:07: man wirds natürlich nie auf mich durch gutes Gebären irgendwie, alles rosa wollten und alles ist super hinbekommen.

00:41:15: Aber man singt ein Risiko!

00:41:18: Ja wer mir auch noch einfällt weil es ja immer vielleicht meine Frage nach sowas wie Literatur das ist super du hast jetzt den Autor schon genannt habe ich auch schon einen Buch von gelesen hab ich auch auf einem Vortrag gehört.

00:41:30: also er Also hat dann eine unheimlich gute Präsenz und wirklich ist es so schlüssig wie wichtig diese Lebensphase auch für unsere ganze Gesellschaft.

00:41:42: Fällt mir aber noch der Michael O'Don ein, der... Michael O'don?

00:41:46: Genau!

00:41:47: Ich glaube Franzose, genau.

00:41:51: Der ja einfach schon vor Jahrzehnten geschrieben hat, wie wichtig die Lebensphase für die Entwicklung der Frau ist, für das Leben des Babys ist.

00:42:02: Dieses Wissen wie relevant das alles ist, ist ja schon da.

00:42:07: Es darf nur und dafür trommelt ihr immer mehr wenn ich das Bild noch mal nehmen darf dass das halt auch mehr in alle Bereiche vordringen darf.

00:42:15: Auch gesellschaftlich vordrängen darf in die Krankenhäuser noch mehr vor dringen darf.

00:42:20: Die Kreisäle...

00:42:21: Das es auch nicht damit getan ist die Kreisähle schön anzustreichen um hell zu gestalten dass man vielleicht auch beachten sollte, wenn die Tür aufgeht.

00:42:31: Der Gynäkologe der Frau nicht direkt zwischen den Beinen puken kann.

00:42:34: Also ich meine es gibt da auch Paarerwohnungen, das habe ich neulich mal auf Instagram gesehen.

00:42:39: Die Geburtsklinik haben dann extra direkt vor der Tür bringen die so Stellwände an.

00:42:46: So schöne glaube ich sogar.

00:42:48: Aber ich meine, dass sich da überhaupt niemand Gedanken gemacht hat.

00:42:51: Da wird ein Kreishaar gebaut oder Gebärraum gebaut und dann machst du die Tür auf und dann siehst du die Frau auf der Bettliebe.

00:42:57: Bett ist ja auch noch mal so ein eigenes Thema.

00:42:59: Also das sind alles so Kleinigkeiten, die bei uns überhaupt nicht verankert sind und das Gebären wird oft vergessen.

00:43:08: Also schwanger werden wir.

00:43:09: jetzt gerade das große Thema Hitze-Schutz Und ich höre mir das auch landauf, landab im Radio und im Fernsehen an.

00:43:18: Es geht berechtigterweise um ältere kranke Menschen und auch Kinder.

00:43:23: Es gibt aber relativ selten Schwangerungen, die ja wiederum ein höheres Risiko haben als eure gründende Frauen in dem Alter.

00:43:34: Muss man ganz klar so sagen, die tauchen aber irgendwie richtig auf!

00:43:38: Es gibt Hitze-Aktionspläne da stehen schon Schwangere mit drin.

00:43:43: Ich meine ich habe gehört in Kreisseln, da sind es teilweise vierzig Grad drin.

00:43:47: Wie soll man denn dein Kind kriegen?

00:43:51: Na ja aber gut das ist gerade so ein Thema was sowieso gerade sehr präsent ist, aber auch da versuchen wir natürlich so ein bisschen darauf hinzuweisen ah hallo moment mal die Schwangerin aber bitte nicht vergessen.

00:44:04: Katarina wunderbar!

00:44:06: Ich glaube wir runden jetzt hier so die Episode ab.

00:44:11: Ich glaube, wir haben so viel gesagt und machen vielleicht noch mal den letzten Werbeblock.

00:44:17: Natürlich jede Frau, die sich jetzt hier gerufen fühlt ganz gerne, sich da weiter informieren darf zu Motherhoods, einer fairen Geburtshilfe, dass jede Frau dir jetzt sagt, das müssten noch mehr Leute davon erfahren, das auch weitergeben sollten und dürfen.

00:44:34: Und können uns jetzt bei allen bedanken, die jetzt hier zuge... und auch positiv mitgestalten.

00:44:41: Weil ich glaube, jeder Mensch der stark dafür losgeht, dass es um mehr Empathie geht, das ist um mehr Mitgestaltung, mehr Ich höre dich!

00:44:53: Ich sehe Dich!

00:44:55: Geht... Der ist ganz wertvoll in unserer Gesellschaft.

00:44:59: Genau.

00:45:00: Ja, vielen Dank.

00:45:01: Wunderbar war das.

00:45:04: Danke auch dir für deine Zeit und hier darüber zu sprechen.

00:45:18: Danke, dass du uns gelauscht hast.

00:45:20: Und ich glaube, du hast die Power und den Enthusiasmus in dieser Folge spüren können

00:45:29: für

00:45:30: die frauenzentrierte Geburtshilfe, für ein empathisches Begleiten, für Besserungen der Bedingung in der Geburzhilfe auch von politischer Seite, von Krankenhausseite Und ich mag dich hier noch einmal einladen,

00:45:49: um

00:45:50: die Arbeit von Motherhood zu unterstützen.

00:45:52: Um meine Arbeit hier in diesem Podcast zu unterstützen, gerne die Episode zu teilen mit Menschen den sie dienen könnte – in deinen sozialen Medien und gerne sprich über Motherhood, über die Wichtigkeit der Geburt in Bezug auf das ganze Leben.

00:46:14: Wenn du uns noch eine Kleinigkeit hier zurückgeben möchtest, dann bewerte doch diese Folge zum Beispiel bei Spotify oder Apple Podcast und will dich natürlich angesprochen auf die Show Notes zu schauen.

00:46:29: Da die weiterführende Literatur dir anzuschauen, gerne mal auf die Seite von Motherhoods zu gehen, gerne zu spenden, gerne Mitglied zu werden positiv mit Einfluss zu nehmen und zu gestalten.

00:46:46: Nun bleibt mir noch zu sagen, wo du gerade auch stehst in deinem Leben.

00:46:50: vielleicht bist du gerade schwanger und fieberst deiner Geburt entgegen?

00:46:55: Vielleicht bist du schon Mama und hast deine Erfahrungen mit der Geburt gemacht?

00:47:00: Lass uns das auch gerne wissen!

00:47:04: Du kannst dich über Instagram unter diesem Post mit einem Kommentar beteiligen würde mich sehr, sehr freuen Und ich wünsche dir alles, alles Liebe für deinen Weg.

00:47:15: Für deine Familie.

00:47:17: Für dein Mama sein!

00:47:18: Deine Christina.